вторник, 16 февраля 2010
19:24

Джон Торнтон. Черновик.

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Думаю над проблемой вижуала уже не первый раз. Насколько важна внешность для положительного восприятия отрицательного героя? Ведь при одной и той же линии поведения героя, может как притягивать, так и отталкивать, в зависимости от того, кто его сыграет и как как его загримируют и оденут.



Наверное, тут дело в том, что ВВС почти никогда не ошибается. Я еще ни разу не смотрела экранизации ввс, которая была бы неудачна. Ну и Ричард Армитаж, конечно, прекрасен. Удивительно, что ДТ -- это его первая большая роль. Впрочем, я и о другой, наверное, напишу попозже. вот уж где отрицательная! Альтер-эго Робина Гуда, не хухры-мухры :)

Но Джон Торнтон не совсем отрицательный герой и не совсем злодей. И все же, в нем есть что-то от д_а. Он, наверное, находится в одной категории с Капитаном Бладом, хотя тот и более выраженно положителен, если всматриваться в поступки.

В анонсе романа пишут что-то вроде этого:
Выросшая в зажиточной семье Маргарет вела комфортную жизнь привилегированного класса. Но когда ее отец перевез семью на север, ей пришлось приспосабливаться к жизни в Милтоне — городе, переживающем промышленную революцию.
Маргарет ненавидит новых «хозяев жизни», а владелец хлопковой фабрики Джон Торнтон становится для нее настоящим олицетворением зла. Маргарет дает понять этому «вульгарному выскочке», что ему лучше держаться от нее на расстоянии. Джона же неудержимо влечет к Маргарет, да и она со временем чувствует все возрастающую симпатию к нему…

ТВС пойду посуду помою.



@темы: Кино, da

URL
Комментарии
16.02.2010 в 19:28

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
пффф, хороша зажиточная семья - церковный приход в деревне :rolleyes: А привилегированную жизнь она вела только у и из-за тётки.
URL
16.02.2010 в 19:31

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Типа, собственный дом, делый день фигней страдала. Нет? Там действительно у них все было довольно комфортно.
А дом в М. им, похоже, Торнтон и оплачивал, хотя, может, это я не так поняла... Потому что отец-то ни черта не зарабатывал. Из всех его учеников ему только Торнтон и платил.
URL
16.02.2010 в 19:42

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
их дом в Хелстоне? Он прилагался к приходу, поэтому когда папаша ушел "с поста" и из дома попросили. Не, они правда были совсем не богаты, это видно из сцены на балу в самом начале, где мать Маргарет (вышедшая замуж по любви за бедного священника) с завистью смотрит на сестру, вышедшую за богатого. Другое дело, что Маргарет выросла как раз в доме тетки. А в этом, наверное, "прикол" романа: Маргарет восхваляет "юг", хотя сама она там никогда не жила, только ездила на каникулы :alles:
В М. Торнтон им дом нашел, насчет оплачивал не уверена)
URL
16.02.2010 в 20:09

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, а ты читала сам роман? Я боюсь, я все же что-то упускаю. Ну, может, поэтому и пишут, что в достатке, раз в доме богатой тетки жила и горя не знала, что всем направо и налево отвечала "я не готова выходить замуж". Нуждающиеся девушки так не поступают. поступали в то время.
В М. Торнтон им дом нашел, насчет оплачивал не уверена)
Он единственный, кто платил за уроки. :smirk:
URL
16.02.2010 в 20:19

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Нашла запись в дневниках. Девушки тоже вон сказали "второй мистер Дарси" :eyebrow:
URL
16.02.2010 в 22:49

Луна-44
Но Джон Торнтон не совсем отрицательный герой и не совсем злодей.
Это про Север и юг? Он вполне романтического героя сыграл, хоть и буржуя :)
Если даже он сам вдруг не хотел намекать на Дарси, то хотела как минимум студия. Кто же против повторить успех Гордости и предубеждения?

Мне там девушка очень понравилась, прехорошенькая и свеженькая. Обычно ВВС подбирают героиню так, что сначала думаешь: вот это называется "альтернативная привлекательность" (или типично английская внешность?:hmm: ) , и только к серии третьей: "а зато какие у нее выразительные глаза" и "какая кожа, да и играет она в общем неплохо" :laugh:
URL
17.02.2010 в 00:08

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
Я начинала, причем на английском :str: Потому как тоже из фильма не поняла, что же было "до".
Мррр, по мне - так лучше Дарси)) Я Остен люблю нежною любовью и Колина Фирта тоже, но как-то вот это "был заносчивой задницей, а стоило его послать оказался зайкой"... Как-то это странно. Тут же именно героиня дура достигает понимание моей Печенюшки :rom:

Луна-44
А в чем именно намек на Дарси? В том, что мужик красивый? :upset:
Мне там девушка очень понравилась, прехорошенькая и свеженькая. да, мне тоже. и вот скорее она мне напоминает Лиззи (в исполнении Дженнифер Эйли, конечно), чем Торнтон - Дарси :small:
Обычно ВВС подбирают героиню так, что сначала думаешь: вот это называется "альтернативная привлекательность" (или типично английская внешность?:hmm: ) , и только к серии третьей: "а зато какие у нее выразительные глаза" и "какая кожа, да и играет она в общем неплохо"
Хохо! А вы смотрели "Lost in Austen"? :evil:
URL
17.02.2010 в 07:32

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Луна-44 Если даже он сам вдруг не хотел намекать на Дарси, то хотела как минимум студия. Кто же против повторить успех Гордости и предубеждения?
вы читали книгу? Кто читал, те говорят, что он очень точно передал образ. Так что если там кто и хотел намекать, то это сама Гаскелл.
На Дарси он похож скарее не внешность, и не поступками, а скорее, как я уже говорила Bizarre, развитием отношений с Маргарет. Она ему сразу нравится -- он ей нет, она его ненавидит, он делает ей предложение -- она его отвергает, затем начинается смягчение обоих. Один пытается сделать что-то более человечное. Она видит и начинает понимать его поступки и начинает за него перед всеми заступаться. Ну и то, конечно, что он с севера, а она с юга :)

Bizarre, ну, он, все же, начинает делать какие-то уступки в сторону сострадания. Она, врочем, да, меняется сильнее его. Она взрослеет. Меня вот в течение всего фильма цепляла фраза отца "Моя Маргарет всегда поступает правильно". wtf?
симпатичная аватарка ;-)
URL
17.02.2010 в 09:50

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis Так что если там кто и хотел намекать, то это сама Гаскелл.
Да, я вот тоже это подумала) А, вообще, в отличии от Дарси и Элизабет у этих действительно была причина не понимать друг друга - разница как обычаев (юга и севера), так и сословий. Потому что фабриканты и духовенство/дворянство все же дальше друг от друга, чем дворянство и дворянство побогаче.

Viltis Меня вот в течение всего фильма цепляла фраза отца "Моя Маргарет всегда поступает правильно". wtf
Жуткое давление на человека можно такими фразами оказать :mad:
Она, врочем, да, меняется сильнее его.
Угу, что, по-моему, доказано тем, что остаются они в Милтоне))
симпатичная аватарка
мрррси)) Впервые за долгое время что-то родилось :shy:
URL
17.02.2010 в 12:03

Луна-44
Bizarre Хохо! А вы смотрели "Lost in Austen"?
еще бы, вот уж где было чудо :laugh: Мне кажется, ее подобрали специально, намек, мол: каждая лягушка мечтает о своем принце :gigi:

А в чем именно намек на Дарси? В том, что мужик красивый?
я так понимаю, не только у нас, но и за границей Колин Ферт съел мозг целому поколению зрительниц, которые теперь полагают, что романтический герой той эпохи должен быть именно таким, и никаким иначе: неприступным и гордым, властным, держащим свои страсти в узде (но, само собой, временами отпускающий их наружу), и чтобы находилась героиня, которая испытывает его выдержку по всем фронтам :) Этот Эрмитаж в результате, сыграл очень в русле Ферта. Не знаю, играли ли фабрикантов такими раньше, он ведь мог ковырять в зубах, дышать луком и все такое, но нет, здесь герой джентльмен как есть. :) В фильме ведь показан круг его партнеров и конкурентов, они все как-то попроще, а этот прямо лебедь.

Viltis вы читали книгу? Кто читал, те говорят, что он очень точно передал образ. Так что если там кто и хотел намекать, то это сама Гаскелл.
не, читать не буду, смотрю, авторесса увлекалась темой классовой розни, в которой, небось, не понимала ни уха ни рыла. И если это любовная история, то дело одно, пусть ее, а если социальный роман - то слабовато.
Я посмотрела вместо этого первый сезон "Крэнфорда" :) Второго на торрентсе еще не было, когда интересовалась последний раз.
URL
17.02.2010 в 12:21

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, вот уж что надо было называть "Гордость и предубеждение" :lol: Вообще, очень запросто можно обменять названия без особого ущерба для романов :)
Жуткое давление на человека можно такими фразами оказать
а мне вот показалось, что она сама этим жутко гордилась. :hmm:
Угу, что, по-моему, доказано тем, что остаются они в Милтоне))
мне вот это понравилось. Когда он говорит "Ты поедешь домой со мной?"
Впервые за долгое время что-то родилось
Такая серьезная Деточка :small:
URL
17.02.2010 в 12:34

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Луна-44 Viltis Чорт, наши литературные дебаты еще немного и заставят меня дочитать роман :lol: и тогда я всем все скажу :evil:

Такая серьезная Деточка
Да? А по-моему, секси-Деточка :-D
URL
17.02.2010 в 12:40

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, да! Да! Дочитай!!! Мне вот интересно, но я по-английски ленюсь енто делать.

Одно другому не мешает. :glass:
URL
17.02.2010 в 12:56

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
А я бросила потому, что об английский ногу сломала... но могу поднапрячься))

у него без второго и не бывает :-D
URL
17.02.2010 в 13:51

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, может, есть перевод какой любительский?
URL
17.02.2010 в 14:03

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Луна-44 не, читать не буду, смотрю, авторесса увлекалась темой классовой розни, в которой, небось, не понимала ни уха ни рыла. И если это любовная история, то дело одно, пусть ее, а если социальный роман - то слабовато.
как-то вы это... странновато. Как же можно судить, чем увлекся автор, если романа не читал? Элизабет Гаскелл, как собственно и ДО и ДЭ и прочие женщины-авторы того времени, писала о том, что знала, т.е. о том времени, в котором жила и о том обществе, в котором вращалась. Так что маловероятно, что она не знала того, о чем писала. :nope:

Bizarre, Бизик!!! Ты ведь меня любишь, да? :shy: Я нашла перевод на русский. Скачать в покетбук и вперед :)
URL
17.02.2010 в 14:05

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
я тя обожаю! :gigi: Но мазохист во мне хочет, все-таки одолеть английский...
URL
17.02.2010 в 14:12

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, ну, можешь потом по-русски перечесть :) А сколько ты одолела уже? Он вон огромный какой.
URL
17.02.2010 в 15:52

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
я дочитала только до момента, когда они собрались переезжать)
URL
17.02.2010 в 16:06

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, гыыыы! У тебя ж еще весь роман впереди! :lol:
Надо будет мне попробовать по-английски почитать.
URL
17.02.2010 в 16:19

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
наперегонки или летом хором? :evil:
URL
17.02.2010 в 16:34

Viltis
Everything that kills me makes me feel alive
Bizarre, я думаю, что в мартовской своей поездке смогу почитать. Я правда, еще не решила, может буду Пратчетта читать. Я его пока тормознула, чтоб было что. Но думаю, что поленюсь все же по-английски, в конце-концов. :shuffle2:
URL
17.02.2010 в 17:26

Луна-44
Viltis писала о том, что знала, т.е. о том времени, в котором жила и о том обществе, в котором вращалась. Так что маловероятно, что она не знала того, о чем писала
по итогам просмотра двух фильмов - прослойки общества в виде кумушек с небольшим доходом выглядят очень органично и колоритно, может быть, автор к таковым и относилась, а беднейшие семьи в каждом фильме, напротив, искусственно. Мне так показалось, вот и все.
Как же можно судить, чем увлекся автор, если романа не читал?
наверное, ее занимал этот вопрос, как минимум, иначе бы она не создавала таких персонажей и не брала в фокус бедняков вообще. Петров делает выводы. :)
URL
17.02.2010 в 18:37

Bizarre
Do what seems like a good idea at the time. And do it as hard as possible.
Viltis
а куда ты в марте?)
URL